В начале июля Джо Инграм взял два интервью – первое с Филом Айви, а второе с Томом Дваном. Помощь в их организации оказал покер-рум PokerKing.
Здравствуй, Том. Пожалуй, твоя жизнь как зебра, чередует чёрное и белое. Ты разъезжаешь по свету, порой приобщаешься к публичной активности и вновь дистанцируешься. Как ты сейчас?
Всё верно. Многое видел, на протяжении последних лет усердно играл, всё прекрасно.
Сейчас тебе 34, а в покер ты пришёл на заре 2000-х?
Мне было 17.
Получается, что ты играешь на протяжении 17 лет. В начале посещали ли тебя мысли, что задержишься настолько?
Я и представить не мог, что отдам столько сил игре. Я полюбил игру и в начале пути был очень доволен. Покер помогает познать себя и людей вокруг. Но спустя время ценность игры блекнет. Дело не только в финансах, стирается и эмоциональное ощущение, приносимое игрой.
Говорят, последнее время ты был в Макао, где участвовал в наиболее дорогом экшене. Так ли это?
Впервые я посетил Макао даже прежде “Чёрной пятницы”, ближе к концу 2009-го. Игра была прекрасной, но…. В течение года я зарекомендовал себя там, но порой возвращался в Штаты и работал с Full Tilt. Позже – наступила “пятница” и многочисленные проблемы в индустрии. В то время около половины поля приходилась на Штаты, многие из которого были вынуждены покинуть страну ради игры. Такое случилось лишь с регами, любители остались в стране. Можно сказать, что вся экономика игры была разрушена. В Китае, наоборот, покер тогда был на пике. Я посещал его всё чаще: неделя, две, четыре. Но пытался не оставаться там дольше, чем на два месяца. Китайская цивилизация имеет множество различных вещей, что импонируют мне, но вырос я иначе и адаптироваться к некоторому непросто. Приходило время, когда я не мог заставить себя остаться и улетал. В Англию, Канаду, или домой.
А сейчас часто посещаешь азиатские страны?
Во время эпидемии на протяжении 7 месяцев жил в Гонконге, но прежде никогда не оставался дольше, чем на два месяца. Интересный опыт. Сейчас я вновь могу уехать куда-либо, я даже принял участие в съемках High Stakes Poker.
Работаешь с PokerKing? Для чего вновь примерил амплуа амбассадора?
Заключение первого контракта было трудным решением. Я выбирал между Full Tilt и Старзами. По прошествии времени оказалось, что мой выбор был неудачным. Примечательно, что в финансовом аспекте Старзы были более щедры. Конкуренция между компаниями в те времена не являлась секретом. Я немного знаю основателя PokerStars Исайю Шейнберга. По моему мнению, он разрешил последствия кризиса блестяще. Видел его лишь несколько раз, но уверен, что он переживал за сообщество и искренне стремился помочь. Справедливости ради отмечу, что до печальных событий я видел в Full Tilt много хорошего, а их деятельность положительно сказалась на индустрии. Таким образом я остался рад нашей совместной работе.
Но, уже спустя 3-4 года после тех событий я не встречал чего-либо похожего, не видел организаций, с которыми бы пошёл на сотрудничество. Серия Triton вышла на рынок позднее, там трудятся прекрасные сотрудники, их деятельность верна, но по мне, это несколько не то. В Poker King меня заинтересовали их амбиции, нацеленность на результат. Считаю, что деятельность организации находится в верном ключе.
Что удерживает тебя в игре? Есть определённые задачи?
Разумеется, финансовый аспект является важной составляющей, но уже давно не определяющей. Люблю добиваться поставленных задач. Я не провожу время в думах, как поспособствовать развитию индустрии. Полагаю, полезнее стремиться помочь миру в общем. Так вышло, что я неплохо разбираюсь в игре и добиться желаемого мне легче здесь.
Шествие ИИ в покере неотвратимо. Думаю, что ближайшие 5-10 лет игра встретит своё возрождение. Но, это требует заинтересованности гигантов индустрии, их помощи клиентам. Поле делится на две части: одна пришла для денег, другая для удовольствия. Для развития необходимо задумываться об интересах обеих половин. Я лично наблюдал, как профессиональный игрок буквально испепелял своим взором одного миллиардера из Китая. И это в сравнительно мелких банках. Не понимаю подобное. Как можно не замечать, что так лишаешь ожидания не одного себя, но и всю индустрию?! В целом такой подход является одной из основных недоработок всех площадок – непринятие в расчёт заботы о поле.
Профессиональные игроки не так уж и лояльно относятся к новшествам. Полагают, что они уменьшают величину их прибыли. Стоит ли заботиться об их пожеланиях?
Для чего?
Интересный ответ. Они позиционируют себя, как значимую часть клиентов.
Не соглашусь. Профессионал, получив возможность присоединиться к хорошей игре, должен принимать это за везение. Для меня это именно так. По какой причине я должен причислять себя к числу ценных игроков, скажем, в Китае?! Моя игра там положительна и я благодарен за саму эту возможность.
Не забуду отрицательных высказываний сообщества на возможность Ги Лалиберте использовать несколько профилей. Такое я тоже не могу понять. Экология игры должна быть первейшей задачей рума, но необходим и баланс. Не имеет смысла равный подход к различным видам игроков. Новичок теряет сотню бай-инов и ставит стрингбет. Необходимо ли наказание?! Или спор профессионального игрока с любителем в ивенте серии Triton по причине лишнего анте. Сотрудник заведения познакомится с мнением сторон и вынесет справедливый вердикт. Но о возможности сыграть в кэш этому профессионалу не стоит и задумываться.
Хочешь сказать о необходимости создания условий для комфортной игры и для профессионалов, и для любителей? Но, прежде всего, для любителей.
Только для них. Если профессионалу требуется некая атмосфера, ему стоит взять перерыв ради отдыха в фешенебельном отеле на заработанные игрой деньги. Я высказывался об угрозе AI. Кажется, в ближайшее время мы познакомимся с рядом новинок на базе традиционных игр, но и с рядом дополнений в правилах. Искусственный интеллект подстраивает свою работу в условиях таких нововведений труднее, нежели человек.
Ты известен благодаря своей интуиции за столом. Как минимум на телевидении. Твои мысли о сегодняшней игре с софтом, солверами и пр.?
Неотвратимость. И это будет усугубляться, прежде чем устроители игры узрят проблему. Я не профессионал в организационных вопросах, но полагаю, что следует сторониться стагнации, которую можем видеть сейчас. Прекрасная возможность для ботов. Заработки площадок падают. Неспроста. Игроки также получают меньше. Вернее, прибыль организаторов движется вверх, но, благодаря казино и беттингу.
Прежде главной проблемой устроителей игры являлась забота об экологии. Сейчас к ней добавилось противодействие ботам. Периодически GG анонсирует нечто новое, и не всегда я согласен с их решениями, к тому же PokerKing их соперники. Но, по крайней мере, они что-то делают.
Думаю, я осознал, в чём заключается твоя страсть к игре. Обыкновенно, все говорят о неких раздачах, известных игроках. Ты же рассуждаешь о перспективах игры.
Всё обстоит таким образом, что с уходом названых проблем вырастет число крупных банков. Спустя 10 лет до сих пор встречаются упоминания о High Stakes Poker. Профессиональный подход там чувствовался во всём. Краткий пример. Как-то супруга Мори Эскандани (продюсера той передачи) решила посетить съёмки. Её завели в помещение с экранами, на которых можно было видеть руки участников. В реальном времени, во время игры. Она некоторое время понаблюдала за игрой и захотела покинуть помещение. Не смогла. У охраны были чёткие указания не выпускать кого-либо до окончания раздачи. И они им следовали, не смотря ни на что. Участники знали уровень ответственности организаторов, верили в их честность. Благодаря этому мы могли наблюдать огромные банки за столом. В наши дни нечто подобное встречается на сериях Triton. Ивент за миллион фунтов, где любой любитель звал профессионального игрока, оказался прекрасной идеей. Многие не верили в успех, но в итоге организаторы достигли поставленных целей.
Шоу High Stakes Poker известно своими фантастическими раздачами. Часто упоминают ваш розыгрыш с Айви, где ты заблефовал его на последней улице. Тогда он говорил, что подумывал заколлировать.
Чушь. Он не думал о таком, не верю. Перед ним стоял вопрос фолдить или идти ва-банк.
Барри Гринштейн. На то время вы поборолись за крупнейший банк в истории. Он хотел разделить деньги поровну, ты не согласился.
Неверный расчёт. Считал себя фаворитом, и потому не согласился.
Что из прошлого более прочего запомнилось тебе?
Нравилось играть в High Stakes Poker. Гонорары участников составляли порядка 10 тысяч в сутки. Это сравнительно мало в сравнении с разыгрываемыми суммами, но тоже неплохо. Нам же напоминали об оживлении игры, необходимости вести разговоры и пр. Мори ставил своей главной целью поддержание особой ауры за столом, оставшееся ложилось на плечи участников. Верное решение. Позднее я принимал участие во многих проектах, с которыми в основном больше не хотелось сотрудничать.
Публике нравится противоборство сильнейших.
Не поддерживаю. Полагаю, любителям игры занятнее наблюдать за профессионалами в новых для них условиях. Скажем за игрой шестерых лучших регуляров и двух любителей.
Так оно и происходило в High Stakes Poker?
Абсолютно. Неинтересно наблюдать за фолдом 4 рук из 5. Более животрепещуще видеть, как участники поведут себя в нестандартной ситуации. Посадив несколько бизнесменов за стол, что разыгрывают каждую руку, и чуточку изменив регламент игры, можно понаблюдать за новой, ранее невиданной, игрой профессионалов.
В Макао сейчас обстановка не как прежде, но в течение этих 10 лет принимались необходимые решения, дабы любители не чувствовали себя ущемлёнными на фоне профессиональных игроков. И решили эту задачу организаторы намного лучше, нежели на Западе.
High Stakes Poker известен своими импозантными участниками: Viffer, Сэмми Фарха с его сигаретами. Подобное сейчас распространено?
Сейчас большинство уделяет все силы максимизации своего ожидания. Это делает из игрока подобие робота в шкуре человека. Шоу же требует особой атмосферы, активности. Нельзя сводить всё к доходам. Пусть на них будет отведено 80-90 процентов усилий, а оставшиеся на общение и приколы.
Есть желание уделить время контенту? Скажем, начать вести канал?
Интересно заниматься подобным на китайском, но я недостаточно его знаю. Однажды мы готовили интервью с Полом Фуа. Это было ещё до серии Triton. Спрашивали, чем нас привлекает игра. Ответил стандартными, распространенными высказываниями. Не сущей банальностью, но и не запоминающимися. По словам Фуа, покер консолидирует людей. Людей совершено разных, с различных социальных слоёв, с различным набором навыков, взглядов на жизнь. До того я знал его долгие годы, но, честно, был поражён его словами. Прежде я и не размышлял о чём-то подобном, хотя в реальности так и происходит. И в данное время я сконцентрирован на этом аспекте игры.
Регуляры не размышляют о таком, но, полагаю, многие любители потому и начинают играть. Прежде и я уделял много сил игре, был сконцентрирован на карьерном росте. Позже поменял свой взгляд, больше контактировал с игроками, узнал, что привело их за стол. И напоследок, традиционная для новичков просьба – поделись основным секретом успешной игры.
Развитие. Поиск ликов в собственной игре. Немало игроков отрицательно относится к подобному. Самокопание не приносит им удовольствия. Не научившись такому, не стоит и задумываться о карьере профессионального игрока. В наши дни есть множество возможностей познакомиться с техническими аспектами игры, но навык учёбы на собственных ошибках один из главнейших.
